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da pneumatici anteriori 175 a 195

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Lotus70
evo
X111
paolo111s
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1da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty da pneumatici anteriori 175 a 195 Ven 02 Nov 2012, 3:41 pm

paolo111s

paolo111s
Outstanding
Outstanding

Io possiedo un Elise seconda serie 111S del 2002 con ancora i pneumatici originali. Anteriore 175/55 R16 e posteriore 225/45 R17, Bridgestone Potenza.
Dato che le anteriore 175/55 R16 stanno diventando una rarità, Bridgestone non le fornisce più o comunque sono pressoché introvabili, rimangono le Yokohama, ma anche qui difficilissimo reperirle e a quanto pare sembra vengano messe fuori produzione (detta da grossista Yokohama Lombardia).
Tra l’altro due settimane fa le avevo trovate da un rivenditore e l’altro ieri passando per vedere se potevo concludere l’acquisto me le trovo già “soffiate” da un altro. Niente di male, effettivamente dopo due settimane hanno fatto bene a venderle.
Bene, oggi armato di santa pazienza, vado in Motorizzazione a Varese per chiedere informazioni sul tipo di pneumatico alternativa da poter montare senza trovarmi il poliziotto / sceriffo di turno che cerca il pretesto per sequestrarmi l’auto.
Chiedo se le gomme 195/55 R16 M+S riportate in alternativa sul libretto sono vincolanti per gomme solo invernali.
Sia l’ufficio informazioni, sia l’ufficio collaudi mi spiegano che la misura va bene anche per pneumatici estivi, basta che abbiano carico e velocità uguali o migliori.
Chiedo se qualcuno di voi è già passato alle 195/55 R16 senza avere problemi di montaggio e senza problemi burocratici di sbirri con manie di protagonismo.
Altra domanda si montano sui cerchi della 111S 2002?



2da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Ven 02 Nov 2012, 7:18 pm

X111

X111
Moderator
Moderator

Se hai il libretto uso e manutenzioni originale li c'è scritto le misure..... io sono andato in motorizzazione con il libretto e mi hanno messo le misure che mancavano a libretto cioè la 195-50-16

3da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Sab 03 Nov 2012, 11:29 am

evo

evo
Champion
Champion

Ma siete sicuri che le ad07 usciranno di produzione?
Ogni tanto salta fuori sta' storia che viene regolarmente smentita

È' così' facile mettere a libretto le 195?
E le gomme fittano sui cerchi originali?
Cambia sensibilmente l'avantreno con le gomme + larghe?

4da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Sab 03 Nov 2012, 11:46 am

Lotus70

Lotus70
Admin
Admin

evo ha scritto:Ma siete sicuri che le ad07 usciranno di produzione?
Ogni tanto salta fuori sta' storia che viene regolarmente smentita

È' così' facile mettere a libretto le 195?
E le gomme fittano sui cerchi originali?
Cambia sensibilmente l'avantreno con le gomme + larghe?

1) Non è impossibile.
2) Le gomme fittano ma fittano male, la spalla sborda e non lavora bene, sui cerchi della 111S mi sembra che fittano leggermente meglio, personalmente io non monterei una 195 sui miei cerchi, schifo da vedere, schifo per il comportamento sulla strada (parere personale), rischio di surriscaldare la spalla e rovinarla con il tempo se ne fai un uso spinto come piace a me.
3) Tutti dicono che cambia moltissimo la tenuta sulle curve, sparisce il sottosterzo a detta di chi le ha montate.

Ma cerdo che gia le AD07 siano un ottimo miglioramento per il sottosterzo, secondo me molto lo fa la mescola delle 195 che di solito sono Toyo R888 o Yoko 048 essendo delle semislick ovvio che il sottosterzo diminuisca, specie quando sono calde.

Per quanto riguarda il reperire le AD07 io non sono per niente convinto che non si trovano più, perché Lotus continua a produrre Elise con questa gomma (primo equipagiamento), quindi yoko è costretta a produrla, al massimo passeranno ad una gomma più recente come le AD08, ma dovra sempre esserci una gomma in questa misura.

http://www.lotus-driver.it

5da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Mer 07 Nov 2012, 11:32 pm

paolo111s

paolo111s
Outstanding
Outstanding

Questa sera ho prenotato alla Yoko Lombardia, tramite il mio meccanico, il set completo di AD07 Primo Equipaggiamento.
Per metà/fine Dicembre arrivano con la slitta di babbo natale.
Mi chiedo solo se poi sto sovrasterzo esagerato diminuisce rispetto alle vecchie e legnose Bridgestone.
Lotus70 dici che migliora il sottosterzo, ma sulla mia ho problemi di sovrasterzo.
Non riesco a scaricare a terra tutti i 160CV come si deve. Solo da partenza da fermo in rettilineo. C'è da dire che non sono proprio Andretti, anzi per essere sincero sono proprio una schiappa. Però 15 anni fa con Escort RS (certo trazione anteriore), senza nessuna elettronica, ABS e controlli di trazioni vari (come la mia Elise) non avevo di questi problemi, neanche in pista.

6da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 12:02 am

Lotus70

Lotus70
Admin
Admin

Il sottosterzo diminuisce sicuramente, poi puoi lavorare sul tuo assetto per farlo sparire del tutto, ma non confondere una Elise da 780kg con motore centrale ad una ben più pesante berlina con motore anteriore e trazione anteriore.

Comunque ti consiglio di montare dei distanziali e gia questo qualcosa aiuta per diminuire il sottosterzo, poi sei costretto a lavorare sulla campanatura e convergenza per diminuirlo ulteriormente.

http://www.lotus-driver.it

7da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 4:24 pm

fulmine

fulmine
Champion
Champion

A quanto pare si preoccupa del SOVRAsterzo....cosa tra l'altro molto strana. Comunque paolo, ti devo proprio bacchettare da pneumatici anteriori 175 a 195 1330863053 le gomme non si cambiano solo quando il battistrada è ai limiti di legge, ma anche dopo circa 5/6 anni anche se fossero inutilizzati di magazzino!!! Cavolo, al momento hai delle gomme preistoriche che hanno perso la totalità delle loro caratteristiche di aderenza. Allora, monta ste benedette ad07, poi ci dirai se è ancora sovrasterzante, nel caso in cui dovesse esserlo, controlla tutti gli angoli (convergenza, camber,caster). E anche questa operazione non si dovrebbe fare solo al cambio gomme, indi per cui, se non hai mai controllato gli angoli dal 2002, FALLO!!! Very Happy

8da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 4:41 pm

arbluSC

arbluSC
Pilot
Pilot

No sovrasterzo no party !

lol! lol! lol!

Seriamente ora: Paolo ma accidenti, hai su gomme vecchie di 10 anni... da pneumatici anteriori 175 a 195 927261665
praticamente hai lo stesso grip di questi da pneumatici anteriori 175 a 195 37767 !
Ti credo che non riesci a scaricare bene tutta la potenza a terra ! da pneumatici anteriori 175 a 195 3929217648 da pneumatici anteriori 175 a 195 1330863053 Cambia le gomme e vedrai che le cose miglioreranno immediatamente

9da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 6:00 pm

paolo111s

paolo111s
Outstanding
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Angoli e assetto è stata la prima cosa che ho fatto appena portata a casa.
Tra l'altro, non contento l'altro ieri l'ho fatto rifare. tutto secondo parametri di casa Lotus.
Le AD 07 Yoko, mi arrivano Martedì. Questo week end l'Elise la lascio in garage. Max un giretto turistico se non piove.
Comunque avete ragione, ci dovevo pensare subito.
Già che ci siamo qualche altro controllo a cui non ho pensato.
(mese scorso fatto tagliando: cambio olio, filtro, pompa, olio freni, refrigerante, pompa e filtro benzina, pulizia serbatoio, sonda lambda, controllo meccanica e braccetti, e altre cosettine che ora non ricordo).

10da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 6:30 pm

Lotus70

Lotus70
Admin
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paolo111s ha scritto:Angoli e assetto è stata la prima cosa che ho fatto appena portata a casa.
Tra l'altro, non contento l'altro ieri l'ho fatto rifare. tutto secondo parametri di casa Lotus.
Le AD 07 Yoko, mi arrivano Martedì. Questo week end l'Elise la lascio in garage. Max un giretto turistico se non piove.
Comunque avete ragione, ci dovevo pensare subito.
Già che ci siamo qualche altro controllo a cui non ho pensato.
(mese scorso fatto tagliando: cambio olio, filtro, pompa, olio freni, refrigerante, pompa e filtro benzina, pulizia serbatoio, sonda lambda, controllo meccanica e braccetti, e altre cosettine che ora non ricordo).


Ti conveniva fare gliangoli dopo che avevi montato le gomme nuove non prima.
Candele, Cavi bobina?
Cinghia della distribuzione?
Batteria?
Le sospensioni come sono? non dirmi che hai ancora quelle originali. Very Happy

http://www.lotus-driver.it

11da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 6:36 pm

Lotus70

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Admin
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paolo111s ha scritto:Io possiedo un Elise seconda serie 111S del 2002 con ancora i pneumatici originali. Anteriore 175/55 R16 e posteriore 225/45 R17, Bridgestone Potenza.


MA SIAMO PAZZI??!!!?!? affraid affraid affraid

Ma io non avevo mica letto questa frase, e che cazzo ti credo che non scarichi i 160cv a terra, io con le Bridgestone RE040 verso la frutta e 2 anni di vita, patinavo da tutte le parti in prima e seconda marcia anche in rettilineo e ho solo 122cv forse 140, tu li avevi delle gomme di pietra qualcosa che non solo era finito ma indurito, e con le Bridgestone poi che basta che arrivano al 40% che gia diventano da buttare, sono gia di suo gomme che perdono molto in fretta l'aderenza anche da nuove figuriamoci cosi vecchie.

Vai tranquillo di AD07 che io da quando le monto, mi scordo di farla patinare, perché per farlo ho come la sensazione di spaccare tutto, devo darci proprio dentro in prima per farla andare via sul asfalto asciutto.

Vedrai come ti trovi bene un altro pianeta rispetto agli SCI che hai su adesso. lol! lol!

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12da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 9:18 pm

paolo111s

paolo111s
Outstanding
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Ti conveniva fare gliangoli dopo che avevi montato le gomme nuove non prima
Per questo non c'è problema il gommista quando mi vede è contento. Primo perchè ha già ordinato le AD07, secondo perchè sa già che deve rifarmi tutti gli angoli.
Per gli altri lavori che mi consigli, manca solo la cinghia distribuzione, che farò in primavera/ estate, dato che ha giusto tre anni (cambiata dal precedente proprietario)
Gli ammortizzatori, detta da noto esperto, avendo percorso 30.000km dovrebbero farne almeno altri 10.000. Se secondo te non è del tutto vero, cazziato per cazziato, cazziami ancora.

13da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 9:28 pm

paolo111s

paolo111s
Outstanding
Outstanding

A proposito di ammortizzatori.
Quali per la 111s del 2002?

14da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 9:35 pm

fulmine

fulmine
Champion
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Ahahahah dai gli ammortizzatori vanno ancora bene...suppongo che Lotus70 lo intendesse come upgrade Laughing

15da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 9:59 pm

Lotus70

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fulmine ha scritto:Ahahahah dai gli ammortizzatori vanno ancora bene...suppongo che Lotus70 lo intendesse come upgrade Laughing

O dio si e no dipende.

Non so quanti km hanno su e come ma di solito i bilstein tendono a mollare con il tempo, diciamo che un upgrade sarebbe il massimo, altrimenti si possono far rigenerare e ritarare a proprio gusto, presso dal fiume che è un mago per queste cose.

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16da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Gio 08 Nov 2012, 10:33 pm

paolo111s

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Va bene a primavera/estate oltre la cinghia di trasmissione, i freni, doppia ventola di raffreddamento (forse, visto che i 100° li ho visti una volta sola dopo 20Min fermo in coda)mettrò in conto di rigenerare gli ammortizzatori.
Ma adesso, dopo averla pagata, fatto tagliando(ne), cambiato pneumatici e sistemato assetti e angoli, l'inverno me lo fate passare in pace.
Avrei anche due figli ed una moglie che vorrebbero il loro regalo di Natale.
Dal Fiume da che parti sta?

17da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Ven 09 Nov 2012, 1:18 am

Lotus70

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Sei tu che hai chiesto Very Happy

Al figlio regala un modellino della Lotus, e per la moglie una vacanza e sei aposto. Very Happy

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18da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Sab 10 Nov 2012, 8:48 pm

paolo111s

paolo111s
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Sei tu che hai chiesto
Assolutamente si


ma Dal fiume dove si trova Question

19da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Dom 11 Nov 2012, 4:10 pm

evo

evo
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Lotus70 ha scritto:Il sottosterzo diminuisce sicuramente, poi puoi lavorare sul tuo assetto per farlo sparire del tutto, ma non confondere una Elise da 780kg con motore centrale ad una ben più pesante berlina con motore anteriore e trazione anteriore.

Comunque ti consiglio di montare dei distanziali e gia questo qualcosa aiuta per diminuire il sottosterzo, poi sei costretto a lavorare sulla campanatura e convergenza per diminuirlo ulteriormente.


se parli di distanziali all'anteriore a me gli hanno vivamente sconsigliati

20da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Dom 11 Nov 2012, 5:17 pm

paolo111s

paolo111s
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Andrò con ordine.
1- cambio pneumatici+angoli
2-prova sottosterzo/sovrasterzo e guidabilità
3-eventualmente ricarica ammortizzatori
4-valutazione distanziali (anche a me li avevano sconsigliati)

credo Question di non aver dimenticato altro

21da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Dom 11 Nov 2012, 7:49 pm

Lotus70

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evo ha scritto:


se parli di distanziali all'anteriore a me gli hanno vivamente sconsigliati


Parlavo del posteriore per il SOVRASTERZO!! Very Happy

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22da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Mer 21 Nov 2012, 11:43 am

spinotto

spinotto
Novice
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io sono messo come Paolo111s visto che ho una elise del 2002 con le potenza di serie le posteriori secondo me sono ancora quelle originale visto che la machina ha circa 30000km (presa usata) le anteriore le ho appena cambiate.
la mia domanda è visto che devo sistemare l'assetto sapete con che convergenza bisogna andare ant. e post. e con che camber.

23da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Mer 21 Nov 2012, 12:32 pm

Lotus70

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spinotto ha scritto:io sono messo come Paolo111s visto che ho una elise del 2002 con le potenza di serie le posteriori secondo me sono ancora quelle originale visto che la machina ha circa 30000km (presa usata) le anteriore le ho appena cambiate.
la mia domanda è visto che devo sistemare l'assetto sapete con che convergenza bisogna andare ant. e post. e con che camber.
Guarda sul manuale Lotus trovi una pagina con tutti i dati per fare l'assetto come esce dalla fabbrica.

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24da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Mer 21 Nov 2012, 4:24 pm

spinotto

spinotto
Novice
Novice

ok,grazie

25da pneumatici anteriori 175 a 195 Empty Re: da pneumatici anteriori 175 a 195 Mer 21 Nov 2012, 9:43 pm

paolo111s

paolo111s
Outstanding
Outstanding

Ok adesso dopo ricerca, acquisto e montaggio posso riscrivere.
Da una settimana ho montato le Yokohama AD07, quelle che Yoko, fa solo per Lotus. Misure anteriore 175/55 r16 e posteriore 225/45 r17
Dopo montaggio, abbiamo fatto il controllo degli angoli. A parte seguire le indicazioni sulle ultime pagine del manuale, se il gommista ha l'apparecchio per i protocolli di misura, può tramite il costruttore risalire all'assetto origianle e sistemartelo, anche con dati tipo la Differenza max camber, diff. max semi-convergenza, squilibrio ruote ed altri dati che il libretto non riporta.

Ho fatto cambiare a 1.8Bar posteriore e 1.65bar anteriore la pressione gomme, che non so perchè i gommisti metto sempre di standard a 2.1bar dimensioni e pesi auto qualsiasi.

Trovo ancora un pò leggero lo sterzo, ma comunque rispetto alle Bridgestone originali di 9 anni, ormai molto STONES (pietrificate), non scodinzola più e l'inserimento in curva è migliorato.

A proposito, Lotus70 che pressione devo esattamente avere di pneumatici, per sentire lo sterzo più " per terra".
Mi ritrovo l'angolo d'incidenza a 3.45°/ 3.5° rispetto ai parametri a 3.8°.
Cosa dici: lo lascio così e sposto i distanziali dei braccetti?

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